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16 dicembre 2007

Considerazioni sulle sedute di gioco

Secondo me:

1) non si rispettano mai i turni
2) non si possono decidere le magie chiedendo agli altri giocatori le loro caratteristiche
3) se uno nel suo turno decide di fare una cosa, anch'essa sia una emerita stronzata, deve essere lasciato/a libero/a di farla, anche perche cosa cavolo ne sappiano gli altri del perche agisca cosi non si sa.
4) il master per quanto incompetente possa risultare :) :) , ha sempre ragione
5) si tentano sempre soluzioni personali
6) varie ed eventuali

morale:

ci perdiamo troppo dietro a disquisizioni varie e facciamo 8minuti di gioco in 5/6 ore reali

mi sembra un po pochino non trovate?

14 commenti:

Unknown ha detto...

Si potrebbe fare un esperimento: tutti segnano all'inizio di ogni turno le loro azioni su un foglio di carta entro un tempo prestabilito (un paio di minuti) e poi le leggono secondo l'ordine dell'iniziativa.
Che ne pensate?

Lucas ha detto...

no, basterebbe che ognuno dica nel suo turno quello che fa senza consultazioni varie...a parte quelle fatte tra i pg....

Ulrim ha detto...

1- bisognerebbe usare i turni degli altri per pensare alla propria azione senza interrompere chi sta agendo.

2- decidere quale magia usare in pochi secondi è difficile a meno di non conoscere ogni minimo particolare a memoria. Stiamo lavorando per avere un "libro degli incantesimi" cartaceo ad personam, questo migliorerà la situazione. Poi ognuno è responsabile delle proprie azioni.. ma usiamo sempre il buon senso... o se volete rifacciamo a WoW: c'e' chi impegna il nemico corpo a corpo, impedendogli di prendersela con chi sta lontano (chierici, maghi)
i chierici pensano in primis a curare chi subisce ferite o a far male da lontano. i maghi pensano a togliere di mezzo il nemico.
In combattimento questa è una strategia abbastanza buona.
Dai noi si trasforma in:

il mago (con l'arsenale carico) dopo aver aperto le danze, sfregola per due turni nell'indifferenza generale. Gli altri tardano ad entrare nel corpo a corpo o falliscono (= bisogna migliorare questo aspetto) il chierico non sa che pesci prendere.
Avremmo dovuto coordinarci meglio... ma tanto non serve se poi ognuno fa come gli pare ;)

3- ognuno è libero di fare quello che vuole ma c'è un limite :P
Drusilla voleva fare un incantesimo interessante ma era palesemente inutile in quel modo.. quando il giocatore non si rende conto di una cosa che il suo personaggio dovrebbe sapere, forse il master dovrebbe intervenire e fare in modo di farglielo ricordare. :P

4- il master nella disorganizzazione con cui agiamo c'entra poco. anche se i suoi nomi contribuiscono a confondere le idee :P

5- si tentano soluzioni personali perchè non siamo organizzati e perchè il gruppo manca di "carne da cannone": se fleria agisce alle spalle e cmq non frontalmente, blottorich si mette a cantare e valentin tira (finora) principalmente con l'arco... chi cacchio è che impegna il nemico nel corpo a corpo? solo martenus? mi pare troppo poco (anche se avessimo 1 solo nemico di numero, figurati quando sono di piu')
In questo modo i nemici hanno più liberta d'azione...
Non gli si può far fare quello che vogliono, specie se sono fruitori di magia! Vanno attaccati nel corpo a corpo da 2/3 di noi impedendogli di usare attacchi "speciali".
Se ognuno ha dei "compiti" le soluzioni personali saranno sempre meno.

6- ha pareggiato la lazie :P

Lucas ha detto...

il problema è proprio quello nessuno rispetta i compiti che dovrebbe rivestire; a questo contribuisce il fatto che secondo me un ranger non puo diventare bardo, ed un paladino dovrebbe lottare corpo a corpo, e che un chierico non puo avere piu muoversi silenziosamente di un ladro, e che un guerriero dovrebbe menare le mani e non parlare...cmq...speriamo in meglio

Quentin Von Baggins ha detto...

1- Il fatto che aggiamo in modo disordinato e non coeso è palese e penso che su questo dobbiamo riflettere!!
2- La cosa che un paladino deve fare questo, piuttosto che un mago, piuttosto che un guerriero è per me un errore infatti il bello dei GdR è interpretare il personaggio come più ti piace!! Infine gli altri potrebbero anche non sapere che ruolo hai ma adattarsi a come ti comporti!!
3- Se si pensa che manchi un ruolo fondamentale nel gruppo si può sempre pensare di fare un personaggio che ricopre quel ruolo!!
4- Le guerre ed i grandi condottieri insegnano che il segreto non è adattare gli uomini alle strategie di combattimento ma usare strategie in funzione delle caratteristiche dei guerrieri a disposizione!!!
5- Uno dei problemi principali è che non tutti i giocatori hanno confidenza con il proprio personaggio, infatti ci stiamo giocando da poco e non è facile calarsi subito nelle scelte, inoltre non abbiamo neanche giocato così spesso da mitigare il problema
6- Per finire ragazzi E' UN GIOCO LO SCOPO PRINCIPALE E' PASSARE UNA SERATA INSIEME!!!!! Pure se muoriamo tutti come vuole il master ma va bene lo stesso!!

Quentin Von Baggins ha detto...

Il mio consiglio è troviamo una stragtegia di massima nelle fasi di combattimento per ottimizzare queste fasi!!

Per esempio:
1. si fa una magia per protegere gli avventurieri \ guadagnare turni.
2. chi può effettua un primo attacco a distanza.
3. chi vuole menare le mani si fa avanti dopo il primo attacco a distanza cercando di colpire il nemico ai fianchi
4. il chierico e il mago dovrebbero stare nelle retrovie pronti ad intervenire con i loro incantesimi.

E' solo un esempio ma potremmo usare il blog per trovare insieme una linea comune magari aprendo un nuovo post!!!

my two cents

Quentin Von Baggins ha detto...

Anche in altre situazioni "generiche" si potrebbero stabilire delle linee guida del gruppo per evitare di essere sempre presi alla sprovvista e perdere tempo.

chi mi ama mi segua!!!!
... girandosi si accorse che dietro di lui c'era il deserto ...

Lucas ha detto...

ok ok, ma il problema è che il nostro gruppo di PG ha caratteri a volte contrapposti e molte volte agirà per salvare la sua pellaccia invece di salvare il mago oppure il chierico o altri.

se fossimo tutti legali buoni o cmq sia tutti lottassero per lo stesso motivo, sarebbe piu facile, ma cosi non è.

son d'accordissimo sul fatto che resta un gioco e serve per passare una serata insieme , ma almeno facciamolo con tutti i crismi senno giochiamo a carte che è meglio.

affrontare un nemico che vuole distruggere la città di cui non te ne frega nulla,,,, ma perche devo rischiare la vita?!!? è questo quello che manca una motivazione che faccia agire il gruppo anche se caratterialmente diversi.

Quentin Von Baggins ha detto...

Perfetto ma per fare questo è estremamante difficile trovare un'unica motivazione per tutti i mebri del gruppo. Una delle regole non scritte dei GdR è che il giocatore si deve prefigere 2 obbiettivi uno a medio ed una a lungo termine. A questo punto lo scopo del master è quello di mettere insieme gli obbiettivi di tutti per creare l'avventura!!!
Chi di noi ha fissato questi obbiettivi con Guido? Io ancora no quindi questo potrebbe essere un inizio ....

Lucas ha detto...

quindi...la colpa è del master!!!!

GingerLiz ha detto...

Rispondiamo...
1)I turni non si rispettano perchè c'è il caos generale su come si svolgano: ricordo che Drusilla e Blottorich si sono fatti una bella partita a briscola mentre i pg più "inadatti" palpeggiavano la tartaruga...per logica, dopo la scomparsa di Fleria, avrebbero dovuto provare ranger, chierico, paladino, mago e per ultimo il guerriero...invece chi è stato il primo?!?! Eh, bhe, ma era davanti...allora, come si è davanti nei momenti morti, si è davanti anche in combattimento, quindi chi va in corpo a corpo agisce prima di chi resta nelle retro vie; solo che se il carro armato si mette a cantare, il paladino scocca frecce, nonostante l'unica cosa che lo ferisca sia la pseudo spada di Kuo-toa, il guerriero pensa di essere un senatore romano, la ladra invece Mork che chiama Orson, e il mago Alì Akjà(o come si scrive), Drusilla poveretta, che ha già i suoi problemi, c'è la vedete a fare una corsa ad ostacoli verso El-Areth e il mago, senza che nessuno tenga impegnato il mezzo drago?!?!
Drusilla avrebbe corso verso il mago, ma il mezzo drago avrebbe avuto un' attacco di opportunità anche e a maggior ragione se ne avesse intuito le intenzioni.
Serviva un diversivo per poter soccorrere il mago indisturbata, quindi data la situazione doveva fare da sola...mea culpa?

2)Bhe sai com'è ci sono incantesimi che funzionano ad area e si vorrebbe evitare di aiutare i nemici.

3)e 5)Luca fai pace col cervello!!!! I due punti sono in antitesi ;P
Ognuno è libero di fare come gli pare tranne Drusa a cui è stato esplicitamente vietato dal master di entrare nel corpo a corpo.
PROPOSTA: POTREI GIOCARE ANCHE CON ZORA ALMENO C'E' QUALCUNO CHE SI FIOCCA A MENARE SENZA STARCI TANTO A PENSARE!!!!!! Ribadisco io la scheda la ho ancora e la custodisco come una reliquia!

4) nessuno ha mai insinuato che sia incompetente! Ma essendo umano è fallibile e usando la tattica di Borg il tennista o McEnroe ogni tanto si ottiene qualcosa.Inoltre è palese che adopera una fisica tutta sua.

6)Se Drusilla è elf-ica, è la ladra solo a metà, seppure, è ovvio che su alcune cose è migliore Drusa,nononstante tutto, e poi non tutto il BKG è stato pubblicato... magari.
Inoltre segnalo che se Martenus è un warlock della cisl, Drusilla è sacerdotessa e non chierico.
Quindi è giusto che ognuno sia come sia, master compreso.
L'unica cosa è che la multiclasse doveva essere introdotta più avanti, attualmente non siete nè carne nè pesce, quindi dovrebbe prevalere la classe con maggiori skill, poichè siete ancora malfermi con i poteri dell'altra.

Tuttavia mi manda in bestia(e qui è gingerliz che si vuole togliere i sassolini dall e scarpe come Bonolis!) che ci siano problemi di allineamento, nel senso che il gruppo per quanto eterogeno e con le proprie peculiarità o sta da una parte o dall'altra le cose ibride tali sono, servono solo a far perdere più tempo se un gruppo è buono sta coi buoni, altrimenti si fa il gruppo dedito al caos e pace, che tra l'altro mi piacerebbe anche di più!

Lucas ha detto...

il problema piu grande è che ognuno di noi sta interpretando le proprie classi come crede lui e non come le regole del fantasy imporrebero. Ma siccome è bello anche variare, si creano anche delle classi che si comportino non propriamente. Come dice Stefano è bello interpretare un PG come meglio si crede.

io mi rendo conto di aver sbajato ad aver scelto la doppia classe. ma l ho fatto solo perche contro i non.morti non avevo nessuna arma....non vedevo al buio....non potevo fare una ceppa, se non scappare terrorizzato, ma in quelle situazioni si sa che sacerdoti e maghi hanno un plus.
da ora in poi pero alzero solo la classe guerriero perche tanto mi diverte di piu.

non si puo pensare che in un gruppo siano tutti buoni o cattivi, ovvio che ci saranno sempre caratteri diversi e questo implica che nelle varie situazioni ognuno si comporti in modo diverso.
Solo una motivazione comune può far si che i PG collaborino.
A Martenus che muoia una sacerdotessa di Lathander non frega nulla, cosi come al mago ed al ladro penso, ma è ovvio che se non ci curi te siamo fritti...ed allora si fa buon viso a cattivo gioco.

delle magie...io critico solo il fatto che a volte tu devi farle senza stare a chiedere tante cose agli altri giocatori perche cosi si toglie anche quella imprevedibilità del gioco in se....

io se devo attaccare un nemico non sto a chiedervi se è meglio attaccarlo o no...Martenus lo fa e basta poi le conseguenze se le becca tutte.

ho sbajato a fare l'oratore romano, ma li mi è stato chiesto di prendere tempo e quello ho fatto.

elisabbè!!! nun te la prende come fatto personale si parla e ci si critica per crescere nel giocare insieme!!

GingerLiz ha detto...

Vedo che non si coglie il mio lato ironico.... :(

Ma io so d'un'altra generazione le faccine nun le so usa'!

Poi preciso che la multiclasse non è una cosa brutta, ma se in una siamo al VI livello ed in un'altra siamo al primo, è sciocco affidarsi a quella di livello più basso a prescindere.

Ad D&D è complicatissimo fare il mago e quindi il chierico, proprio a causa degli incantesimi, perchè rimpiango tanto Zora????
Stando appresso agli incantesimi, non seguo il gioco, non seguo gli altri, non mi diverto, cure o meno.
Poi ti basi su un bignamino che dice il contrario del manuale ed in tutto questo anche il master ci mette del suo ad interpretare a proprio poacimento, quindi resti completamente spiazzato.

Ci provo in tutti i modi a far morire Drusilla, me sopravvive persino alle Disintegrazioni!

:P

Ulrim ha detto...

drusilla cara... 2 pg sono troppi, specie se il primo richiede tanto tempo tuo nel decidere l'azione... e l'altro una batteria di supercalcolatori della nasa per ottenere il bonus dell'ira :P

piuttosto lascio ulrim (che tanto si estinguera') e faccio un guerriero io